<![CDATA[Commentaires du blog: le blog jonasninive]]> http://jonasninive.over-blog.com/ Les 25 derniers commentaires publiés sur le blog "le blog jonasninive" fr Sun, 08 Mar 2009 04:31:11 +0100 Sun, 08 Mar 2009 04:31:11 +0100 Over-blog.com RSS 2.0 Engine Copyright 2012 jonasninive.over-blog.com Divers http://www.rssboard.org/rss-specification/ <![CDATA[Commentaire de GUY]]> http://jonasninive.over-blog.com/article-3505058-6.html#comment41717996 Mireille Castanié serait elle celle que j'ai connu a Cahors Jadis ?
Merci de me répondre je suis journaliste à l'Île de La Réunion
Guy Dufour]]> Sun, 10 May 2009 13:21:15 +0200 e99b9ac24f5857d54406b5f02cb59358 <![CDATA[Commentaire de COURTOIS Jean]]> http://jonasninive.over-blog.com/article-3831655-6.html#comment6380750


Emu, comme beaucoup de chrétiens « de la base » qui ne sont affiliés à aucune des associations qui ont exprimé jusqu'ici leur émoi à la suite de l'initiative prise à l'Eglise Saint-Eloi de Bordeaux, j'aimerais cependant clamer ici tout l'attachement que beaucoup de catholiques « non alignés » accordent à l'importance du pluralisme et du dialogue respectueux des divers interlocuteurs représentant dans l'Eglise catholique romaine même les options les plus contrastées. Nous sommes très attachés à cette même Eglise et particulièrement soucieux d'y voir également sinon aboutir, du moins progresser... enfin... certaines réformes structurelles fondamentales envisagées dans la ligne du Concile de Vatican II . Aussi beaucoup d'entre nous comprennent et partagent pour cette raison l'inquiétude des nombreux prêtres qui sont en harmonie avec les « Groupes JONAS », qu'ils soient du reste associés ou non à cette dernière institution. Seul ce pluralisme sera la source d'un enrichissement réel pour notre Eglise si elle accepte de persévérer ainsi sur sa route dans les pas de Jésus-Christ, Lui qui, plus que tout autre, a cru en l'Homme, et si elle s'ouvre alors au mondedu XXIème siècle. « Saint-Éloi, un prototype de ce que nous allons faire en France », a déclaré l'abbé Philippe Laguérie et l'on reste atterré en lisant ces propos qui, vu le conte'xte dans lesuel ils ont été prononcés, annoncent une politique intégralement hostile aux progrès de l'Eglise catholique romaine au XXIème siècle. Alors que faire ? Surtout, pas de panique, car le Saint-Esprit en a vu d'autres au cours de l'histoire de notre communauté ecclésiale. Du moins pourrait-on envisager dans l'immédiat que chacun prenne, indépendamment des témoignages de protestation déjà proposés par diverses associations, l'initiative d'une lettre personnelle adressée ainsi par le plus grand nombre possible de catholiques « de la base » au Saint-Siège (car il semble bien que le Pape Benoît XVI cautionne la création de l'Institut de Bon Pasteur à Bordeaux) ou une autre au Cardinal Jean-Pierre Ricard en sa qualté de Président de la Conférence des Evêques de France; nous témoignerions par cette démarche, et quel que soit le destinataire de nos lettres, notre attachement à cette même Eglise et à la richesse que représente son pluralisme, ainsi que notre souci permanent du dialogue avec ceux dont nous ne paretageons pas les options. Il faut bien sûr s'attendre à ce que ces lettres soient interceptées avant de parvenir à leurs destinataires; et c'est pourquoi chacun devrait en adresser également un exemplaire au quotidien de son choix qui pourrait en assurer ainsi la publicité. Ne serait-ce pas là la preuve évidente que chacun d'entre nous, laïc ou prêtre, agit à titre individuel et dans une solidarité ecclésiale authentique au nom de sa foi de chrétien baptisé et confirmé ?




Jean Courtois / Lyon.

]]> Fri, 15 Sep 2006 22:39:23 +0200 a798ce392ccb23f64f91714445006a44 <![CDATA[Commentaire de Dugas]]> http://jonasninive.over-blog.com/article-3831655-6.html#comment6362172 Même de l'autre côté de l'océan, ce probème existe" Nous aovns de nouvelles communautés qui  sont fondamentalises. Il y a quelques années pasées un évêque a ordonné en cachette,des prêtres d'un tel institut. Il les a nommés dans une paroisse et cela à fait éclater la communauté chrétienne qui a cessé en grand partie de se rendre à leur église paroissiale.


Il y a actuellement à l'intérieur de l'Église un courant fondamentaliste,


Du Canada

]]> Thu, 14 Sep 2006 22:52:39 +0200 cbdbcedb6e35badadd8a71c146cec99d <![CDATA[Commentaire de jonas]]> http://jonasninive.over-blog.com/article-3831655-6.html#comment6360585 JONAS fait savoir que suite à la fiffusion du journal La Croix et de ce blog, un certain nombre de personnes ont en voyé des messages au Cardinal Jean Pierre RICARD qui demain doit réunir le Conseil Presbytéral du Diocèse pour ainsi qu'il le dit lui-même "discuter librement de l'affaire"
Voici le texte du message de JONAS au Cardinal.

    Père
    Le Collectif JONAS qui représente un certain nombre de prêtres, religieux (ses) et laïcs, par sa messagerie a transmis l’article de La CROIX de ce jour avec le chapeau ci dessous que nous tenions à porter à votre connaissance.
    Le Collectif JONAS tient à vous redire son profond dévouement de personnes libres et convaincues en faveur de leur Eglise pour le monde.
    Le collectif JONAS.
        Suite à l’affaire de la reconnaissance des intégristes
Par l’article de La Croix du Jeudi 14 Septembre, JONAS apprend les réaction d’un certain nombre de prêtres du Diocèse de Bordeaux. « Au point que le cardinal Jean Pierre Ricard, archevêque de Bordeaux et président de la Conférence épiscopale a convoqué une réunion exceptionnelle du conseil presbytéral diocésain vendredi pour discuter librement de l’affaire. »
JONAS publie, sous forme de communication l’article de La croix.
Bon nombre de membres de JONAS et de groupes partagent tout à fait les sentiments exprimés dans le texte de Louis de COURCY.
JONAS en profite pour faire remarquer que le courant que représente JONAS dans l’Eglise est au moins autant important que le courant intégriste. Notre épiscopat le prend beaucoup moins en considération. De nos évêques même refusent de recevoir les informations diffusées par JONAS !
]]> Thu, 14 Sep 2006 21:26:51 +0200 96f202ca725605a45517c074061aeddf <![CDATA[Commentaire de B MARECHAL]]> http://jonasninive.over-blog.com/article-3831655-6.html#comment6352636 Ai-je bien compris : Les membres de l'Institut du Bon Pasteur n'auront pas le droit de célébrer dans un autre rite que celui d'avant 1962 ? Ce qui exclut la possibilité de concélébrer, et notamment avec les autres prêtres de l'Eglise diocésaine. (leur, ou pas leur Eglise ?) Merci de me confirmer que j'ai bien compris, ou de corriger mon interprétation.
Si c'est bien ça, que devient : "Qu'ils soient un, moi en eux comme toi en moi, pour qu'il parviennent à l'unité parfaite et qu'ainsi le monde puisse reconnaître que c'est toi qui m'as envoyé" ? Alors que cette "officialisation" est implicitement la concrétisation d'une forme de schisme et/ou d'une "excommunion", une incitation faite aux catholiques à se scinder au lieu de s'unir.  La soi-disant unité retrouvée par "Rome" est purement formelle : "Nous étions si différents que nous nous sommes séparés. Nous sommes toujours aussi différents, mais  nous décidons de déclarer que nous sommes unis..."
Que devient "Aimez-vous les uns les autres" ? Les déclarations de PH. LAGUERIE ou de l'Institut du Bon Pasteur sont plus empreintes de combativité, d'arrogance, d'intransigeance, que d'accents d'affection fraternelle pour les "autres", les "modernistes", qu'il faut, par une "critique sérieuse et constructive du concile Vatican II" tirer vigoureusement de l'erreur où ils se sont égarés.
Mais, après tout, le plus grave, c'est que la plus grande partie des gens, et surtout des jeunes, baptisés ou non, se foutent  éperdument des querelles ou des retrouvailles houleuses de ces espèces de sectes concurrentes ... Et ce ne sont pas les JMJ qui doivent nous illusionner: il suffit de compter, par rapport à la population, les fidèles qui viennent à nos célébrations, de faire leur moyenne d'âge, de suivre la chute de la proportion des enfants baptisés, puis catéchisés, de considérer le nombre, et son évolution, des candidats au "service des communautés".
Notre religion serait-elle devenue tout à fait  "has been"... ?
Qu'en pensent les fidèles de notre Eglise diocésaine ?
Qu'en pensent les prêtres de notre Eglise diocésaine ?
Qu'en pense le chef de notre Eglise diocésaine ?
Bernard Maréchal

suite à ton mail Jonas à collé bici ton texte.Jean RIGAL à fait un courrier des lecterurs à La Croix qui pose exactement les questions que tu poses et qui y répond. Si la Croix ne publie pas, nous le ferons.
Ta première réaction est tout à fait juste. C'est pas croyable !
JONAS]]> Thu, 14 Sep 2006 14:42:12 +0200 c4f979260cdcd88db7180f833c4225a2 <![CDATA[Commentaire de Dugas]]> http://jonasninive.over-blog.com/article-3038476-6.html#comment5238800 Merci pour cet excellent article. Je viens de découvrir votre blog et  je l'inscrit dans mes liens si vous le voulez bien.


Je vous invite à visiter mes blog Espace-vie et à-livre-ouvert. Les liens sont sur les deux blog.

]]> Sun, 02 Jul 2006 04:57:01 +0200 ed68390283f589b91c334a79572a44dd <![CDATA[Commentaire de Aryen.Muslim]]> http://jonasninive.over-blog.com/article-2685441-6.html#comment5906298 hypocrisie chrétienne!


http://satanic-bible.editboard.com/ftopic78.htm&highlight=HYPOCRISIE


 

]]> Sat, 19 Aug 2006 19:46:42 +0200 d8ad4eb97008d9456ef20c542f4b88dd <![CDATA[Commentaire de François POUTOT (88)]]> http://jonasninive.over-blog.com/article-2674965-6.html#comment4316123 Wed, 10 May 2006 07:57:14 +0200 1f05210c8157e24f7a96c8395d17ba00 <![CDATA[Commentaire de BBurucoa]]> http://jonasninive.over-blog.com/article-2220863-6.html#comment3268638
Si ce message manque de vérifications préalables, c'est la porte ouverte... à toutes les fenêtres  :D  !!]]> Wed, 29 Mar 2006 17:18:27 +0200 db2adfa1706da17b7fab5176e90c20ed <![CDATA[Commentaire de jean proust]]> http://jonasninive.over-blog.com/article-2220863-6.html#comment3174063 Fri, 24 Mar 2006 18:41:01 +0100 61b7f341674ba4a88091c26ede0dc39d <![CDATA[Commentaire de Fetzer]]> http://jonasninive.over-blog.com/article-2220863-6.html#comment3135591 Le courageux témoignage de Sophie ,qui représente, pour certains, une majorité d'indécis ne demandant qu' à travailler, mérite d'être traité avec plus de sérieux! je suis assez d'accord avec ce que dit G.Adler que je cite à nouveau:
Dans le CPE, il y a le contenu et la procédure d’adoption. Sur le contenu, je suis, comme beaucoup, dans l’indécision sur les avantages et  inconvénients, réels et non idéologiques, d’un tel contrat. Quant à la procédure d’adoption, on ne peut qu’être contre.
Qu'un gouvernement civil ou d'église s'enferme dans des lois imposées ainsi ou dans des dogmes et c'est la porte ouverte à la tyrannie du DOMINANT sur le dominé!
Il n'en reste pas moins vrai que la liberté de contester, mais aussi de  poursuivre son travail ou de se déplacer librement, reste, pour moi, le fondement d'une société qui se dit démocratique, tolérante et ouverte aux différents courants qui la motivent...Dans le cas contraire, c'est la porte ouverte à la révolte qui favorise quelques uns (les plus malins)  et tue souvent la majorité des autres...
L'engagement de Jonas peut ne pas paraître assez fort aux yeux de certains à cause d'une  logique de fidélité dont profite la hiérarchie qui reste trop absente sur les questions de société!!!
"Je ne suis pas venu abolir la loi, mais l'accomplir....."Mt 5. 17-39
Cet évangile doit nous rappeler qu'il faut transformer le monde et amender ou assouplir les lois qui n' ont pas l'Esprit novateur et surtout un certain nombre de directives incontournables de nos CURIES civiles et religieuses!!!
Cette adaptation, nécessaire selon les époques de notre histoire et les régions du monde toutes ethnies confondues, ne peut se faire au prix d'un simple rejet de part et d'autre et surtout pas à coup de lois et de dogmes ou de directives non partagées.. et pas davantage au détriment de ceux qui veulent travailler sans être pris en otage ou conspués quand ils pensent autrement !!!
                                                                                                      P.FETZER


Ps. "La force prime le droit " cette citation bien connue me paraît malheureusement devenir monnaie courante à notre époque!
Les gentils ne sont pas entrés librement dans les endroits bloqués...les casseurs n'ont pas été inquiètés dès les premières casses...

]]> Wed, 22 Mar 2006 19:14:00 +0100 a7c0a635bfcbc0ca87e60eb2d5fe3a1b <![CDATA[Commentaire de Maurice LEROUX]]> http://jonasninive.over-blog.com/article-2220863-6.html#comment3132695 De la part de Raymond GODEFROY de PARIS 75014
mail : rag@clib-internet.fr

j'avoue que j'ai du mal à me faire une opinion sur ce sujet : la précarité est un vrai problème mais le blocage de la société française et la propension à mélanger les propblèmes sont certains (voir les multiples réformes avortées de l'Education nationale, le référendum etc...). Par moments on a l'impression que le refus du changement et le "non" sont une religion intransigeante pour certains.
 
concernant le CPE je suis fortement ébranlé dans ma sympathie pour le refus de ce texte : lorsque le gouvernement propose de réduire à un an et d'introduire des motifs de licenciement (ce qui est, me semble-t-il, un moyen de sortir relativement honorablement de l'impasse en vidant la loi de son contenu) les manifestants campent sur leur exigence de retrait pur et simple.
 
s'agit-t-il de défense de l'emploi ou de positions dogmatiquement anti-gouvernementales ?
 
quoiqu'il en soit ce témoignage doit être diffusé aussi largement que possible. La parole est à tout le monde
Raymond
]]> Wed, 22 Mar 2006 17:07:18 +0100 0968661d51c1fc506095524b1cbeaf42 <![CDATA[Commentaire de maurice.leroux]]> http://jonasninive.over-blog.com/article-2220863-6.html#comment3132207 a envoyé ses observation nque JONAS publie ici.                                        
A propos du message de Sophie

    Le témoignage de Sophie et sa publication sur le blog me laisse sur ma faim. Loin de moi l’idée de le mettre en doute, mais même la justice ou la police, à condition qu’elles fonctionnent bien ou normalement, recueille plusieurs témoignages. Ceci dit qu’il y ait des blocages de cours ou de facultés et qu’ils soient votés dans des conditions fort peu démocratiques, cela doit exister. Cependant, on peut aussi aligner des facultés, comme l’Université Marc Bloch à Strasbourg , à laquelle j’ai au l’honneur d’appartenir comme étudiant et comme professeur,  où les présidents prennent du temps et de la peine  pour dialoguer avec les étudiants et éviter les excès de zèle de ceux-ci, où les cours peuvent avoir lieu en même temps que des manifestations de rejet du CPE.
    Ma perplexité vient du fait qu’il ne faut pas se tromper de cible, car, brut de décoffrage, un témoignage « accusateur » risque de ne pas revêtir  toute l’importance qu’il mériterait. Comme le soulignent beaucoup d’analystes de la presse, y compris de province (Cf éditos d’Olivier Picard  dans les Dernières Nouvelles d’Alsace des 21 et 22/03/06) et des journaux favorables à la majorité actuelle, il y a dans le refus du CPE plusieurs plans à considérer et des motivations diverses. Pour ma part, je me contenterai ici du CPE lui-même.
    Dans le CPE, il y a le contenu et la procédure d’adoption. Sur le contenu, je suis, comme beaucoup, dans l’indécision sur les avantages et  inconvénients, réels et non idéologiques, d’un tel contrat. Quant à la procédure d’adoption, on ne peut qu’être contre. Rappelons les faits : on arrête la discussion d’un texte de loi (sur les droits d’auteurs je crois,), et on fait passer ce contrat en priorité, ensuite on le fait passer dans un amendement à la loi sur l’égalité des chances, sans en avoir discuté au préalable avec les parties concernées comme le gouvernement s’y était engagé à propos de tout ce qui touche au code du travail.
Cela s’appelle du déni de démocratie et donc cela a appelé d’abord remarques de certains hommes politiques,, puis protestations, puis manifestations devant la surdité du chef de gouvernement.  En attendant, la pression monte.
    Que l’on pense aux OGM, à d’autres faits qui concernent tout le monde (détection de cas de délinquance dès l’âge de 3 ans), où  est le débat public ? Cela mérite plus ample information que la publication d’un seul témoignage qui atteste de faits réels portant préjudice à la personne qui le signe. Il en va en effet de l’avenir du débat démocratique et donc cela peut aussi et surtout concerner Jonas qui ne peut se contenter de militer pour le débat dans l’Eglise et pour une opinion publique. A défaut de manifestations et d’actions auxquelles Jonas se refuse par fidélité, on voit le résultat : la surdité de la hiérarchie : C’est, comme le gouvernement : « cause toujours, tu ne nous intéresse pas ». Ou encore : »venez dialoguons sur tout ce que vous proposez et dont nous avons déjà décidé que cela ne changerait sous aucun prétexte ».
    Pour en revenir à l’autre débat de société qui concerne la détection de signes de délinquance chez l’enfant dès l’âge de 3 ans selon un rapport de l’INSERM, réapproprié à sa manière par la politique, rapport qui privilégie d’ailleurs la seule approche de psychologie comportementaliste. A ce sujet,  a-t-on entendu un groupe chrétien, un évêque appeler à la résistance et rappeler que, pour un chrétien, l’avenir n’est jamais fermé, que ce soit un enfant, un jeune, un adulte ou un délinquant ? A une époque devenue donc aujourd’hui lointaine, cela s’appelait Rédemption. Il faut croire que, devant l’explosion de la religiosité, l’Eglise officielle, dans sa majorité silencieuse, oublierait les implications sociales et éthiques autres que sexuelles de l’Evangile. Sans doute, et Jonas n’est pas à l’abri, les problèmes internes occupent-ils trop le champ de vision ?
    En tout cas, grâce à Sophie, le 28 mars, si vous me cherchez, vous me trouverez parmi les manifestants.
                                                                                                           G.ADLER]]> Wed, 22 Mar 2006 16:40:58 +0100 87eb9b5d2bce54ef0082f02d31708b73 <![CDATA[Commentaire de POUTOT François]]> http://jonasninive.over-blog.com/article-2220863-6.html#comment3116219 C'est vrai que l'on peut être choqués par des comportement dits anti-démocratiques mais la méthode avec laquelle le premier ministre a "enfourné" sa réforme, en utilisant le 49-3, est-elle démocratique ?


Et attendez, jeune fille : quand vous serez "balancée" de votre boulot ,sans motif, on en reparlera !

]]> Tue, 21 Mar 2006 23:07:48 +0100 5a7fd06f06f6767b2272b7d79a676884 <![CDATA[Commentaire de POUTOT François,]]> http://jonasninive.over-blog.com/article-2065052-6.html#comment2825477 Tue, 07 Mar 2006 09:55:53 +0100 8d7443d983b966b0e402406144229497 <![CDATA[Commentaire de LEROUX Maurice]]> http://jonasninive.over-blog.com/article-2034112-6.html#comment2807281 Dans la mesure ou JONAS sera d'accord : Voir la recension de ce livre dans un prochain blog. Sous le titre "Rome et la Contraception."]]> Mon, 06 Mar 2006 10:39:56 +0100 592ff494e7fdbf02f0402b3723391aa6 <![CDATA[Commentaire de -JONAS]]> http://jonasninive.over-blog.com/article-2034112-6.html#comment2773806
Amitié
JONAS]]> Fri, 03 Mar 2006 21:09:01 +0100 80bc789e758d38188b73a8e4cd3b6789 <![CDATA[Commentaire de Gilles]]> http://jonasninive.over-blog.com/article-2034112-6.html#comment2761350 Fri, 03 Mar 2006 08:33:34 +0100 20464f34a3cf6839cd6ece069cc44f42 <![CDATA[Commentaire de Pierre G.]]> http://jonasninive.over-blog.com/article-4994074-6.html#comment9024668 Bonjour Mon Père,


Votre message me plonge dans la tristesse. Vous êtres prêtre et ne respectez même plus votre pape. Vous semez la division quand le Vicaire appelle - plus ou moins adroitement - à l'unité.


Mon Père, un mot, un seul, car je ne suis qu'un petit laïc (24 ans) sans grande expérience par rapport à vous : Ayez le courage de l'humilité et du silence recueilli !


Notre Eglise est critiquée de toute part, comme cela a toujours été le cas lorsqu'elle a prêché le Messie crucifié, scandale pour nos frères Juifs, folie pour les païens. Mais il faut avoir le courage de la Vérité, en la plongeant dans le bain de la Charité.


C'est ce qu'a fait le saint Père à Ratisbonne dans son magnifique discours comme en Turquie par des gestes symboliques (Ceux qui se sont renseignés sur les deux événements ont compris la manipulation médiatique et passent allègrement, sans nuance, d'un excès à un autre).


Je vous en prie, vous êtes prêtre. Soyez digne d'une vocation qui vous pousse à relire l'Evangile et non Le Figaro ou Libération !


Ut unum sint !


Avec mon plus profond respect et mes filiales prières,


Pierre

]]> Mon, 22 Jan 2007 14:36:16 +0100 5fdc965227e946cc5c126d484444f74a <![CDATA[Commentaire de Bernard Maréchal]]> http://jonasninive.over-blog.com/article-4994074-6.html#comment8396371 N'est-ce pas pour cette raison que le nazisme a pu se développer et engendrer le plus grand massacre de tous les temps ?]]> Mon, 25 Dec 2006 13:12:26 +0100 c215bfaaf911592b37285c3ed81d63b9 <![CDATA[Commentaire de BERLOCHER Jacques]]> http://jonasninive.over-blog.com/article-4959671-6.html#comment8293527 Wed, 20 Dec 2006 06:24:07 +0100 b5621ae3e068798dd5d6f64b735025fa <![CDATA[Commentaire de Bernard Maréchal]]> http://jonasninive.over-blog.com/article-4959671-6.html#comment8292267 Wed, 20 Dec 2006 00:29:06 +0100 18eefaa7a4fef93dc18dc0ad4a26b275 <![CDATA[Commentaire de COURTOIS Jean]]> http://jonasninive.over-blog.com/article-4594990-6.html#comment7617879 Sun, 19 Nov 2006 07:35:49 +0100 09fad1c10eee7df045c09ce59fde3610 <![CDATA[Commentaire de deram]]> http://jonasninive.over-blog.com/article-4533699-6.html#comment7504825 Mon, 13 Nov 2006 22:12:55 +0100 a3549888061dfadf0c721b3b46f5b00d <![CDATA[Commentaire de maurice leroux]]> http://jonasninive.over-blog.com/article-4533699-6.html#comment7503795 Une réflexion comme ça.:
Au moment des PRETRES OUVRIERS les évêques n'en ont pas fait autant qu'aujourdhui pour ceux de Mgr LEFEBVRE !
Pourtant on est en droit de penser que ce courant, ce ministère des PO manque à notre Église, il aurait certainement engendré un profils de prêtre qui eut donné des vocations particulières qui manquent aijourd'hui !
Une expérience...une occasion manquée.
Maurice.]]> Mon, 13 Nov 2006 21:32:59 +0100 6e89e93fca2a980eaf481940b5be0ee6